Author Topic: ปัญหา xoyozo เลิ่อน  (Read 795 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« on: December 17, 2009, 11:24:27 PM »
สังเกตุเวลากัดงานแบบเดิมๆหลายชิ้น ตำแหน่ง X0Y0Z0 จะค่อยๆเลื่อนเพี้ยนจนเห็นชัด  เป็นเพราะอะไรครับ
1 ไดร์เวอร์บอร์ดไม่ดีหรือปล่าวครับ
2 ถ้าต่อเบรคเอาท์บอร์ด จะช่วยได้ไหม
3 pitch x12 y12 z10  มีผลคลาดเคลื่อนขนาดนั้นหรือไม่
4 มีวิธีแก้อย่างไรบ้างครับ

ตอนนี้ต้องใช้วิธีปิดไฟบอร์ด แล้วตั้ง zero ใหม่ทุกชิ้น  เซ็งเจี๊ยบเลย :o :-X :-* :'(

หมายเหตุ กัดงานต่อเนื่อง 5-6 ชั่วโมง มอเตอร์อุ่นมือจับได้
 

Offline Weerasak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 909
  • -Receive: 1822
  • Posts: 1603
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #1 on: December 18, 2009, 12:49:38 AM »
สังเกตุเวลากัดงานแบบเดิมๆหลายชิ้น ตำแหน่ง X0Y0Z0 จะค่อยๆเลื่อนเพี้ยนจนเห็นชัด  เป็นเพราะอะไรครับ
1 ไดร์เวอร์บอร์ดไม่ดีหรือปล่าวครับ
2 ถ้าต่อเบรคเอาท์บอร์ด จะช่วยได้ไหม
3 pitch x12 y12 z10  มีผลคลาดเคลื่อนขนาดนั้นหรือไม่
4 มีวิธีแก้อย่างไรบ้างครับ

ตอนนี้ต้องใช้วิธีปิดไฟบอร์ด แล้วตั้ง zero ใหม่ทุกชิ้น  เซ็งเจี๊ยบเลย :o :-X :-* :'(

หมายเหตุ กัดงานต่อเนื่อง 5-6 ชั่วโมง มอเตอร์อุ่นมือจับได้
ติดตั้งโฮมสวิตซ์ซิครับ น่าจะช่วยขจัดอาการสะสมดังกล่าว และลดอาการกังวลของเจ้าของด้วย

สาเหตุของการขยับแบบนี้ไม่เด่นชัด อาการกว่าจะปรากฎต้องกัดงานอย่างต่อเนื่องนานๆ ถึงจะสะสมให้เห็นเป็นกอบเป็นกำ ผมให้น้ำหนักสาเหตุตามนี้ครับ

1. จากการหลวม (backlash) ของกลไกเช่นแบริ่งหัวท้ายของสกรู และบอลนัท+สกรู ที่น้อยนิดแต่สะสมได้
2. สัญญาณรบกวนอื่นที่เกิดขึ้นบนสัญญาณสเต็ป ทำให้สเต็ปเพิ่มหรือขาด ที่นานๆเกิดครั้งหนึ่ง แต่ก็สะสมได้

ยาแก้ ทำโฮมมิ่งที่สะสมไว้ก็หายไป จากนั้นก็เริ่มสะสมใหม่ครับ :o :-X :-* :'(

-------------
เกือบลืม ข้อ 1 และ 2 ผมใช้จินตนาการณ์เอาครับ ส่วนยาแก้ใช้ได้จริงๆ

Offline kihen

  • The Knowledge Giver
  • Jr. Member
  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 24
  • Posts: 24
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #2 on: December 18, 2009, 01:25:54 AM »
3 pitch x12 y12 z10  มีผลคลาดเคลื่อนขนาดนั้นหรือไม่

ค่าStep/Unit แกนx และ Y จะได้ค่าที่หารไม่ลงตัวใส่ทศนิยมลงไปเยอะๆครับ
Full Step 200/12 = 16.66666666      ได้ความละเอียด 0.06mm
1/2 Step 400/12 =  33.33333333     ได้ความละเอียด 0.03mm
1/4 Step 800/12 = 66.66666666      ได้ความละเอียด 0.015mm



Offline 800

  • The Knowledge Giver
  • Full Member
  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 148
  • Posts: 94
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #3 on: December 18, 2009, 07:43:01 AM »
ตามฟังอาการตามที่บอก
ที่บอกว่าเห็นได้ชัด นั้น เป้น ประมาณ เท่าไหร่ครับ
1.0 มม.หรือ 0.5 หรือ 0.1-2 เป็นต้น
ลองวัดชิ้น งาน ดูหรือปล่าวครับ ว่ามันเท่ากัน หรือปล่าว
 และ ที่ว่าหลายชิ้น นั้น เป็น 5-6 ชิ้น หรือ 20-30
เพี้ยน คงที่ หรือว่า ไม่แน
ถ้าเพี้ยน แบบคงที่ น่าจะเป็น เกี่ยวกับ ทศนิยม/ ค่าbacklash  แบบ ท่าน Weerasak  ว่า
คงแก้ โดยทำ Home swith  แก้ได้แน่นอนครับ
ถ้าตั้งค่า backlash ไม่ถูกกัดวงกลม มันก็จะไม่กลมครับ
ลองกัด วงกลม แล้ว เอา ตลับลูกปืน ใส่ดู ก็จะรู้ได้ครับ
( เครื่องใครกัด วงกลม แล้วเอาตลับลูกปืนลงได้ ไม่หลวม ก็ ถือ เข้าขั้นเยี่ยมครับ)
 ถ้า เพี้ยน ไม่แน่นอน และ ชิ้นงาน ไม่เท่ากัน
 คงเกิดจาก  Loose step.
อาจ กัด หนัก/เร็วเกินไป หรือ  Motor Driver/ Motor กำลัง ไม่พอ
ก็แก้ตามอาการครับ
ลองดูครับ


Offline Weerasak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 909
  • -Receive: 1822
  • Posts: 1603
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #4 on: December 18, 2009, 08:23:05 AM »
ร่วมด้วยช่วยกันครับ หาถึงสาเหตุต้นต่อของปัญหาเครื่องของคุณนกฮูก และของท่านอื่นๆที่ไม่ทราบว่าเครื่องตัวเองมี error อย่างว่าเพราะใช้งานสั้นๆ

ผมกลับไปอ่านกระทู้เก่าของคุณสมภพ ที่อาจจะให้ความกระจ่างในอีกแง่มุมหนึ่ง

ผมใช้คำว่าเออเร่อร์สะสมน่าจะไม่ค่อยถูกต้องนักครับ  :-* แต่จะเป็นค่าเออเร่อร์หรือความผิดเพี้ยน ณ จุดนั้นๆ เท่านั้น

คือการอ้างอิงตำแหน่งของโปรแกรมคุมเครื่องCNC ที่เราใช้กันมักจะใช้จุดอ้างอิงตลอดการทำงาน ที่จุดๆเดียวในที่นี้คือ x0 y0 z0 ที่เราต้องเซ็ตให้เครื่องรับรู้ในครั้งแรกที่เซ็ตชิ้นงานเข้า-กับเครื่อง และทุกครั้งที่แกนมีการเลื่อนจากตำแหน่งด้วยสาเหตุอื่นที่ไม่ใช่การการสั่งงานของโปรแกรมควบคุม

ทีนี้เมื่อสมมุติว่าเครื่องมีความละเอียดเท่ากับ 0.05 มม/สเต็บ ถ้าเราสั่งให้หัวกัด ขยับไปที่ x0.03 เครื่องก็ยังคงอยู่ที่ x0 ถ้ากำลังเซาะร่องอยู่ร่องที่ได้ก็จะมีตำแหน่งคลาดเคลื่อนจากที่เราตั้งใจไว้ 0.03 มม
แต่เมื่อเราสั่ง x0.38 เครื่องจะเลื่อนหัวกัดไปที่ x0.05 ซึ่งก็ไม่ตรงที่เราต้องการเป๊ะๆ  แต่เมื่อคำสั่งถัดไป เป็น x10 ณ ตำแหน่งนี้ เครื่องก็จะเคลื่อนมาที่ x10 เป๊ะโดยไม่มีความผิดพลาด แต่เมื่อใดก็ตามที่gcode สั่งให้เคลื่อนที่สเต้บนั้นน้อยกว่า 0.038 อีกก็จะมีค่าเออเร่อร์เกิดอีกครั้ง ณ จุดนั้น และจะกลับมาถูกต้องอีกครั้งเมื่อมีการสั่งงานให้เคลื่อนไปในตำแหน่งที่ลงตัวกับสเต็บที่เครื่องทำได้   คือจะไม่ส่งผลให้เกิดการผิดตำแหน่งเหมือนกับการ หลุดสเต็บของมอเตอร์ ที่ตำแหน่งต่างๆหลังจากมีการหลุดสเต็บจะเพี้ยนไปทั้งหมด
และการเซ็ตค่า Telerance  ไม่ให้ละเอียดเกินกว่าที่เครื่อง CNC จะเคลื่อนที่ได้จริงๆ จะช่วยลดเวลาในการคำนวน และลดขนาดไฟล์ Gcode ลงได้ นั่นคือไม่ต้องคำนวนตำแหน่งที่เล็กเกินกว่าความสามารถของเครื่องออกมา ซึ่งถึงจะคำนวนมาให้เครื่องก็ไม่ขยับอยู่ดี
 :'(


Offline supak

  • The Knowledge Giver
  • Jr. Member
  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 134
  • Posts: 38
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #5 on: December 18, 2009, 10:58:00 AM »
ลองดูกระทู้ตามนี้ และ รูปที่แนบมานะครับ ช่วงนี้ไม่ค่อยมีเวลา หากมีโอกาส จะมาอธิบายเพิ่มเติมครับ เพราะเราเจอ ปัญหานี้บ่อยมาก




http://translate.google.co.th/translate?js=y&prev=_t&hl=th&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.distinctperspectives.com%2Femc2installsetup%2F&sl=en&tl=th


http://www.cncroom.com/forum/index.php/topic,521.0.html


Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #6 on: December 18, 2009, 05:26:48 PM »
 8)ขอขอบคุณทุกท่านครับ 8)

x y ผมตั้งแค่ 16.66  จะลองไปเพิ่มอีกหกหลัก

ใช้กัดลายเล็กๆถ้ากัดห้าสิบครั้ง เคลื่อนที่ไปทางแกน y ประมาณ 10 mm.   ;D โหลดงานเพลินไปหน่อยกว่าจะสังเกตุ ;D

นอกนั้นตั้งค่าตามที่แนะนำทุกประการครับ

จากบอลที่เป็นของมือสองทั้งหมด ผมเพิ่งซ่อมเปลี่ยนลูกปืนแกน x ไปแกนเดียวครับ บอลนัทใช้ลูกปืน 2.7 mm.
ค่่าความคลาดเคลื่อนจึงไม่ชัดเจน

ในฐานะ user ผมขอซื้อ โฮมสวิตซ์ หนึ่งชุด  พร้อมใช้ ครับ ด่วน 0838998866
 

Offline เล็กซ์อาร์ต

  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 489
  • -Receive: 751
  • Posts: 647
  • Learning & Teach Not Coping
    • http://lexsign.multiply.com/photos/
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #7 on: December 18, 2009, 06:00:50 PM »
ค่า 16.66 มันคาบเกี่ยวระหว่าง 10/16" กะ 11/16" ถ้าเทียบเป็นมิลก็ 15.875 กะ 17.465

แต่ไปตรงกะ 21/32" คิดเป็นมิล 16.66875(ค่าไม่ได้ปัดเศษ) :D

เดาว่าเป็นบอลนิ้วไม่รู้ว่าใช่รึเปล่าครับ :D
Design By Lexarts  Tel. 082 440 3409  

Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #8 on: December 18, 2009, 06:21:28 PM »
บอลพิท 12mm/200 step ครับ  8)

ตอนนี้อยากได้ บอร์ดใหม่ซะเลย อยากขับ 1/2  (ขอสมัคร beta tester ครับ)
กำลัง ลังเลกับการ upgrade เจ้าตัวนี้ หรือเอาตังค์ไปทำเจ้าตัวใหญ่ดี
ไว้รองรับงาน mass production  :o

ว่าแต่ทำไปแล้วจะมีงานปล่าวซิ คิดหนักกว่าอีก :'( :'( :'(
 

Offline เล็กซ์อาร์ต

  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 489
  • -Receive: 751
  • Posts: 647
  • Learning & Teach Not Coping
    • http://lexsign.multiply.com/photos/
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #9 on: December 18, 2009, 06:26:06 PM »
เอ้า 12 ก็ไปใกล้กะ 12.7 อีก ???
Design By Lexarts  Tel. 082 440 3409  

Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #10 on: December 18, 2009, 11:33:34 PM »
เจอตัวการแล้วครับ  :o เกิดจากขั้วมอเตอร์หลวม มีสายไฟดำหนึ่งเส้นกำลังจะขาด เลยจัดการพอกตะกั่วซะ
แล้วทดลองกัดงานกลับมา x0y0z0 แล้วครับ พรุ่งนี้ลองใหม่อีกครึ่งวันคงรู้ผล

เวลาเกิดปัญหาแบบนี้ สะดุดไปหมด ว่าจะคิดทำ auto loading  อยู่ความคิดตันพอดี

 

Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #11 on: December 28, 2009, 07:59:45 PM »
ในที่สุดวันนี้ ก็กัดงานไม่ได้ :-* :'(

แต่วันนี้ก็ได้เพื่อนเพิ่มขึ้นมาอีก 8)

ตัดสินใจเปลี่ยนบอร์ดใหม่ พร้อมกับเปลี่ยนมอเตอร์ ที่เกิดมาคู่กัน สามารถทำความเร็วได้ 10000 โดยไม่หลุดสเต็ป
มอเตอร์ไม่ร้อนเลยตลอดเวลาเทสต์ แม้เปิดไฟเข้ามอเตอร์ทิ้งไว้ และแรงบิดดีมากจนมือพอง ;D

ขอบคุณเพื่อนใหม่ ที่สละเวลาเซ็ตอัพบอร์ด และให้ยืมบอร์ดกับอุปกรณ์ไฟฟ้าทั้งหมด ทั้งชุดมาให้ทำงานได้ก่อน ทั้งที่ไม่เคยเจอกันมาก่อนเลย รวมทั้งครอบครัวที่น่ารัก ที่เลี้ยงอาหารกลางวันกับไอสกรีมอร่อยๆ

คือคุณ kihen กับครอบครัว  ขอขอบคุณมากๆครับ

ขอขอบคุณ คุณวีรศักดิ์ ที่แนะนำให้รู้จัก

ขอขอบคุณ คุณ rapala ที่รีบกลับไปรอที่บ้าน


ขอบคุณครับ
« Last Edit: December 28, 2009, 11:41:29 PM by nookhook »
 

Offline Weerasak

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 909
  • -Receive: 1822
  • Posts: 1603
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #12 on: December 29, 2009, 12:57:19 AM »
อย่างว่า มิตรส์ที่ดี (good friends) ก็ต้องช่วยเหลือซึ่งกันและกัน
อย่างนี้แหละ ไม่มีครั้งนี้ฉันหรือครั้งหน้าเธอ ไม่มีตานี้เธอตาหน้าฉัน
อย่างงั้น ก็ขอขอบคุณเพื่อนๆทุกๆคน ที่มีน้ำใจซึ่งกันและกัน :-*

Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #13 on: December 29, 2009, 07:01:25 PM »
วันนี้มีปัญหาคือมีสัญญานรบกวนมอเตอร์จากทริมเมอร์ คงเกิดจากความสกปรก และขั้วแปรงถ่านไม่แน่น แถมยังมีไฟฟ้ารั่วอ่อนๆอีก   

อาการคือพอเปิดทริมเมอร์ มอเตอร์ ก็ กระดิดๆ  ดิ๊กๆๆๆๆๆๆๆ  พอจับดูก็มีไฟฟ้าดูดแบบไฟฟ้าสถิตย์  ก็แรงตกใจเหมือนกัน :o

คิดๆดูคงเป็นเพราะทริมเมอร์ไม่ชอบน้ำหล่อเย็นกับเศษอลูปนๆกันแน่ๆ  แต่ทำไงได้ครับ มันต้องใช้
เดี๋ยวล้างให้สอาด ตอนเช้าลองเปิดใหม่ ถ้ารบกวนมอเตอร์อีก ต้องเสียเงินซื้อใหม่แน่

ขอบคุณ คุณ kihen และ คุณ weerasak ครับ
« Last Edit: December 29, 2009, 08:50:53 PM by nookhook »
 

Offline nookhook

  • MAXXA' are everything.
  • Moderator.
  • Hero Member
  • *****
  • Thank You
  • -Given: 677
  • -Receive: 1038
  • Posts: 794
  • http://tourthai108.igetweb.com/index.php
    • [IMG]http://i699.photobucket.com/albums/vv358/nookhook/title_article.gif[/IMG]
Re: ปัญหา xoyozo เลิ่อน
« Reply #14 on: December 30, 2009, 08:41:35 AM »
ล้างทริมเมอร์แล้ว ปัญหาการกวนมอเตอร์ ไม่เกิดอีกเลย :D

พบกับประสิทธิถาพของ MachDrive 201 อย่างเต็มที่ สั่ง เท่าไร ลงตามนั้น แรงบิดก็ดีมากๆ ไม่มีอาการดึงดอกจมเนื้ออลูอีกแล้ว  สุดยอดแล้วครับ เปรียบเทียบเหมือนได้ขับรถสปอร์ท มาเซราติ ในฝัน :D

ตอนนี้ก็ได้เวลาเร่งงานซักที ที่12-18 ชั่วโมง/วัน ถือว่าผมเป็น  Beta tester ไปด้วยเลย